Страница 3 из 4

Добавлено: 13 июн 2018, 13:20
mashkin
unreal писал(а):
mashkin писал(а):никаких троллизмов не было и нет..

да ты и троллить то не умеешь :P [crazy]

что есть, то есть...
:oops:

Добавлено: 13 июн 2018, 15:12
Ёрик Yorik
carik писал(а):систему наград включил для нового раздела с прямой ссылкой на номинациии, а так же через профиль пользователя...
возможны варианты... топ 50 лучших фотографов, лучшее фото месяца, лучшее фото года...
нужны идеи, предложения, картинки самих наград... наверное надо бы по этому вопросу отдельную тему, и нужно общее решение, а надо оно вообще?


Сarik, ща буду говорить много букв своего мнения, еслишо пардон за какие-нибудь резкости))
Итак, для начала немного смеха и веселья, ибо. Номинация "50 лучших фотографов" оч.смешная, я понимаю так, что это заложено где-то в анналах PHP шаблонов, но я очень хохатался. Думаю, что серьёзные фотографические сайты, а у нас же серьёзный, должны вырезать её калёным железом. Исключением может быть, пожалуй, какой-нибудь свадебный портал, вот там возможна битва за списки. Тем кому надо, или без надо, сами знают, кто у них "лучшие". А вот хорошая фотография, она во вне, она должна быть зафиксирована!
Поэтому, как по мне, на сегодняшний момент, в идеале номинации - месяц и год.
Да, если будут номинации, то в шапке раздела нужны соответствующие темы.

По общему решению "а надо оно вообще".
Вот это ключевая заноза, которую пытаюся всадить нигадяи)) Ща буду банальщину "декламировать".
Как понять?
Во-первых, надо ответить на вопрос - это плохо, это кому-нибудь мешает итд
Думаю, что это ни то, что неплохо, это офигительно и необходимо всем. Почему, да потому что здесь фотографический сайт. Кто эти все? Есть нюансы, это состав пользователей, он разнообразный. Безусловно, здесь собираются (далее вольная трактовка): фанаты железа, возможно даже те, кто продаёт и ремонтирует железки; профессиональные фотолюбители энтузиасты; любители потрещать на около фотографические темы; профессиональные фотографы; "проффесиональные зрители"; ну и ещё какие-нибудь любители, например, сделать один кадр в год, и сразу в номинацию... доо; боты и подозрительные личности. Какой же приоритет на таком сайте, ответ очевиден - фотография.
Если на сайте есть разнообразные формы участия и демонстрации своих "трудов", то такой ресурс только привлекает новых участников, что тоже очевидно, и интересно большинству участников. Собственно, в этом заключается суть дополнительного развития сайта.
Отсюда вопрос - кому же может мешать новый раздел? Ориентироваться на мнение тех, кто не заинтересован в сабже, думаю, ошибочно.
Есть несколько разделов, которые у меня только мелькают перед глазами при прокрутке страницы, они мне ни холодны, ни жарки, есть и есть. Это интернет, буквы и цифры. Благо не нагромаждены, как и новый раздел.
Это была попытка прояснить необходимость подобного раздела, а ведь есть же ещё вопрос отличия от форумов, он, как раз, при таких минимальных усилиях, и заключается в организации и устройстве. Вообще, я считаю, что решение с галереей таким образом, при тех возможностях, это суперрешение.

Т.е. устройство и организацию надо обсуждать.
Лично мне непонятен пока механизм, например, появилась нажималка "Номинировать на награду" как это работает(детали)?
Вообще, несмотря на то, что, в принципе, всё просто, тем не менее, завтра накидаю свою схему общего видения.

Добавлено: 13 июн 2018, 22:35
Ёрик Yorik
тестанул кнопку на фотку года)))
в принципе хорошо, что есть выбор и с выпадающим списком, и ещё возможно чем-то
но пока непонятно как что там

Добавлено: 15 июн 2018, 10:41
mashkin
новый раздел - прекрасная иллюстрация того, почему 90% стартапов с треском проваливаются
вроде бы хорошая идея...
но:
- сил/способностей/желания/возможностей (выбрать нужное) чётко сформулировать концепцию не хватило;
- сил/способностей/желания/возможностей (выбрать нужное) донести идею до возможной целевой аудитории тоже не нашлось;
- энтузиазм иссяк в первые же пару дней, т.е. как раз в тот самый срок, когда нужна максимальная поддержка;
- те немногие, кто проявил интерес и готовы были поддержать, были завуалировано посланы нах..

ну, и спрашивается, нахрена было затевать, если нет интереса собственный проект двигать?!

Добавлено: 15 июн 2018, 12:19
Ёрик Yorik
mashkin писал(а):новый раздел - прекрасная иллюстрация того, почему 90% стартапов с треском проваливаются
вроде бы хорошая идея...
но:
- сил/способностей/желания/возможностей (выбрать нужное) чётко сформулировать концепцию не хватило;
- сил/способностей/желания/возможностей (выбрать нужное) донести идею до возможной целевой аудитории тоже не нашлось;
- энтузиазм иссяк в первые же пару дней, т.е. как раз в тот самый срок, когда нужна максимальная поддержка;
- те немногие, кто проявил интерес и готовы были поддержать, были завуалировано посланы нах..

ну, и спрашивается, нахрена было затевать, если нет интереса собственный проект двигать?!

о, это мегатроллинг, любишь манипулировать гражданами со слаборазвитым разумом?))
ща... чуть позже отвечу...

зы. на сегодня лепистричества на эту муйню нет, теперь завтра

Добавлено: 15 июн 2018, 13:08
mashkin
Ёрик Yorik писал(а): мегатроллинг, любишь манипулировать гражданами со слаборазвитым разумом?))

люблю!
но щас не об этом...
[happydance]

Добавлено: 16 июн 2018, 14:58
Ёрик Yorik
mashkin писал(а):новый раздел - прекрасная иллюстрация того, почему 90% стартапов с треском проваливаются
вроде бы хорошая идея...
но:
- сил/способностей/желания/возможностей (выбрать нужное) чётко сформулировать концепцию не хватило;
- сил/способностей/желания/возможностей (выбрать нужное) донести идею до возможной целевой аудитории тоже не нашлось;
- энтузиазм иссяк в первые же пару дней, т.е. как раз в тот самый срок, когда нужна максимальная поддержка;
- те немногие, кто проявил интерес и готовы были поддержать, были завуалировано посланы нах..

ну, и спрашивается, нахрена было затевать, если нет интереса собственный проект двигать?!


О, mashkin, mashkin, в одном сообщении ты выдал такую кучу, что…
Ну, начнём по порядку.

Во-первых,
попроси своих сектантов, чтобы они подарили тебе толковый словарь, если будет хороший, один экземпляр можно и мне, хорошая книга никогда не повредит. Посмотри там значение слова "концепция".

Во-вторых,
твоя претензия настолько хамская, что вызывает желание нанять тебе специалиста по принуждению к логике и культуре!) Вот, скажи, кто тебе здесь чего должен? Я, конечно, пригласил "извергайте свой жёсткий пессимистичный негатив ))", и если не очевидно, что это предложение с юмором подразумевает пессимистичную, но заинтересованную критику, то тут нужен специалист по принуждению. Что же ты, ни разу не сделал конкретного предложения, но зато уже предъявил претензию, не теме, а автору. Т.е. "не так сели"(с). Это либо школоло, либо я уже сказал. При этом, давай вспомним, не прошло и суток после создания раздела (раздел сделали вечером, а с утра), а от тебя уже пошло "попёрла тема-то!..". Я бы не рискнул назвать это юмором. Надеюсь, в темах где-нибудь, хотя бы не делал попыток настраивать, науськивать пользователей и потенциальных участников на негативное отношение к сабжу? О, нет нет, я не думаю, что ты озлобился, на мои ответы в комментариях))
Здесь никто никому ничего не должен, всё делается на голом энтузиазме, за свой счёт. Могу продолжить более конкретно, но по-моему уже достаточно ясно.
Намёк, что я завуалированно посылал отвергаю, ибо это наглый поклёп. Вообще, я не понимаю, странное у тебя какое-то отношению к обсуждению, может, понты? Отключи их.
Гляди-ка ты, за пару дней не наполнили галерею. Тебе надо понять, что этот новый раздел, считай, "новая" форма, его надо ещё понять, осознать, вкурить итд. И да, запомни, фотки это не колбаса.
Поддержать немногие хотели…плять, странная у вас какая-то поддержка.
Я предложил для всех! Ни то, чтобы услышать слова поддержки и фсё такое, они пилят ещё претензии предъявляют, ...стартапы сатрапы, да вы не окуели, часом?
Лучше сформулируй то, что сам видишь… А если сам понимаешь, то почему до сих пор не сформулировал?

В-третьих
Сделаю пояснение для тех, кто в танке. Я предложив вариант раздела, подразумевал, что заинтересованные пользователи будут обсуждать варианты устройства, схемы итд. Это только концепция предложенная к обсуждению, т.е. к тому, чтобы найти решение, условно говоря, оптимальное решение в условиях форумного движка. Думал, плотно, не торопясь, но за недельку можно будет определить общий взгляд итд. Однако, Carik так мгновенное отреагировал, честь ему и хвала))), что… Пришлось перейти в стадию теста. Но никто не мешает вносить предложения, более того это надо делать.
Повторюсь, лично мне сейчас, несмотря на всего-то несколько пунктов какими можно регулировать организацию раздела, непонятны некоторые механизмы, чисто технически, - как это может быть реализовано.

В-четвёртых, не отнимай чужого времени!

В-пятых, про комментарии. Это отдельная пестня.

Добавлено: 16 июн 2018, 18:33
mashkin
стоило два дня думать, чтобы такую х*йню написать!..
йорик, я разочарован..
:cry:
твоя неспособность (вкупе с пониманием без толкового словаря термина «концепция») отличить дружеский пинок от хамства и троллинга навсегда поселила во мне аццкий диссонанс! возможно, даже когнитивный...
как теперь с этим жить - я не знаю!
может быть, придётся на время уйти из фотографии...
желаю вам с крони всяческих успехов в развитии раздела!

Добавлено: 16 июн 2018, 19:14
Ёрик Yorik
машкин, ниухади из фотографии :cry:
откажусь от раздела в пользу одного крони
только ты ниухади

Добавлено: 16 июн 2018, 21:04
kronitoropov
да нормально всё.. хотел чаю глотнуть, шарю рукой по столу, а там пусто :lol:

Добавлено: 17 июн 2018, 00:05
Sanych
Песец, я в шоке, вот это движняк :-o Не в плане фото, так хоть в плане текста [crazy]

Добавлено: 17 июн 2018, 12:36
Ёрик Yorik
Изображение
ну шо, все просра... или до конца страницы [eek2]
а ведь всё на пользу - очистили фотографию от проходимцев :D

теперь-то пойдёт конструктив

Добавлено: 18 июн 2018, 10:07
mashkin
Ёрик Yorik писал(а): очистили фотографию от проходимцев

ну наконец-то!..
вздохнёт теперь фотография полной грудью!..

Добавлено: 18 июн 2018, 13:20
carik
Ёрик Yorik, номинации и их названия можно хоть миллион и за что так же, php всё стерпит =) да и не это главное, главное суть нового раздела...
как я понимал изначально - выставил фото (серию) = обсуждать = критиковать = учится ... сейчас читаю что уже - выставил фото = наслаждайтесь ... а чем собственно этот раздел будет отличаться от других разделов и тем? там тоже "корректно" проходят мимо обсуждений и лайков.
Так что мне в первую очередь интересно не технические вопросы, которые в принципе можно и написать ручками (в рамках возможного), меня интересует в первую очередь цель и направление раздела.
Я бы с удовольствием поддержал смысл раздела с обсуждением и критикой. А как ещё учится и автору и тем кто смотрит? Холивары залайканые есть в любом месте... смысл их расширять не понимаю... весь форум состоит из фотографий, где то лайкают, где то нет... где то по принципу "лайк" другу за новое фото, где то "лайк" за то, что автор "так видит"... а по факту - фото шлак, друг оказывает медвежью услугу... и за "границами темы" фото "ни о чём ".

пс: ничего личного, никаких имён или ссылок, мысль вслух, не более.

Добавлено: 18 июн 2018, 18:58
Ёрик Yorik
carik писал(а):Ёрик Yorik, номинации и их названия можно хоть миллион и за что так же, php всё стерпит =) да и не это главное, главное суть нового раздела...
как я понимал изначально - выставил фото (серию) = обсуждать = критиковать = учится ... сейчас читаю что уже - выставил фото = наслаждайтесь ... а чем собственно этот раздел будет отличаться от других разделов и тем? там тоже "корректно" проходят мимо обсуждений и лайков.
Так что мне в первую очередь интересно не технические вопросы, которые в принципе можно и написать ручками (в рамках возможного), меня интересует в первую очередь цель и направление раздела.
Я бы с удовольствием поддержал смысл раздела с обсуждением и критикой. А как ещё учится и автору и тем кто смотрит? Холивары залайканые есть в любом месте... смысл их расширять не понимаю... весь форум состоит из фотографий, где то лайкают, где то нет... где то по принципу "лайк" другу за новое фото, где то "лайк" за то, что автор "так видит"... а по факту - фото шлак, друг оказывает медвежью услугу... и за "границами темы" фото "ни о чём ".

пс: ничего личного, никаких имён или ссылок, мысль вслух, не более.


Итак, у нас два тезиса.

Первый - тех.часть.
Если всё можно(прям всё всё?)), то теперь можно более конкретно думать о схеме реализации. Просто по предыдущим сообщениям, я понял, что не разбежишься, ну и, вообще думал, что ограничений достаточно.
Ок.

Второй - непосредственно идея концепции.
Обсуждение и критика.
Обсуждение - да, конечно же, куда без них, комментарии есть. Хотя, не знаю, за всех не скажешь, кому-то могут не нравиться никакие обсуждения.
А вот критика…))
Чесслово, это как-то не серьёзно. Или мы её по-разному понимаем. Я здесь на сайте, да и на фре, ни разу не видел ни одного критика. Критик это очень серьёзное занятие, чтобы критиковать надо иметь много знаний, уметь сказать и уметь видеть, быть на высоком культурном уровне, и не быть субъективным чепушилкой. Критик сегодня, и всегда, а сегодня ввиду многих факторов - особенно, это как глоток воды в пустыне - на вес золота.
Можно для примера посмотреть на мой первый кадр в галерее, еслишо вдрух кто-то думает, что там критика, то глубоко ошибается, это всего лишь вкусовщина в форме шаблон-указатель - я так вижу, патамушта… В принципе , по идее, подобный шлак можно удалять, но я оставил для примера. Почему? Обратите внимание на реакцию шаблонов, они не воспринимают ответное мнение, на каком-то хрен пойми основании считают своё мнение выше, и сразу озлобленность, враждебность.))) А скажите им что-нибудь подобное, это же пестня будет, оперный фестиваль. Вообще комментирование это отдельная пестня, и в первую очередь связано с культурным уровнем писца. Простейшая же вещь в понимании, если комментатор навязывает своё мнение, то он низвергает творческую идею автора, авторское видение, а это, извините, не про фотографию, а про колбасу. Хотя постойте, может, люди-шаблоны пытаются записаться в соавторство?)))
Поэтому, конечно же, комментарии один из сложных моментов, т.е. нужны ли правила по ним или как, что в принципе абсурдно, но глядя по событиям, думается, что что-то нужно, или открывать курсы по принуждению)) И да, в целом, конечно, надо видеть различия между форумным общением и галереей.
Учиться.
Здесь всё проще. Те, кто хотят учиться - учатся сами. Что-то не припомню, что здесь кто-то проявлял рвения и желания - научите меня, в основном наблюдаю состоявшихся гениев фотографии. Так что не знаю кому это нужно. Но таки, если есть необходимость, то есть же разные варианты, тот же новый раздел, создать свои темы с просьбами о советах итд. В конце концов пусть автор попросит критеков ходить с ним на фотосессии и нажимать кнопку. Т.е. в разделе галерея понятие "учиться" вообще неуместно.

Галерея.
Для чего она? Давайте без лишних слов, сухо, ещё раз: человек выставляет туда то, что считает нужным, решённым. Если зрителю нравится, он оценивает шедевр, нет - проходит мимо. Пусть условно фото будет г, значит со временем оно отсеется, а то которое шедевр будет отмечено. Безусловно, это зависит от общей подготовленности зрителей…
Чем отличается от общих тем форумов:
- Фото имеет свою отдельную тему. При проявлении интереса, тема может подниматься вверх раздела, что служит дополнительным интересом, ознакомлению для тех, кто не видел, пересмотрел, осознал. Один этот пункт уже уникальное решение.
- Раздел имеет дополнительные инструменты оценивания фото. Как результат - шедевр навеки остаётся в памяти человечества.
- Фото находится вне движухи в темах.
- Считает результаты робот
Да, вопрос, чтобы подход был жёстким и объективным, без дружеского лайкодрочерства, как это реализовать? Ну, если в технической части есть свобода, то в принципе можно предложить варианты. Как вариант, например, только в галерею добавить ещё галочки "сюжет", "техническое исполнение" (варианты), что вкупе влияет на результат.


И в итоге.
Я, в принципе, уговаривать никого не хочу, уже достаточно сказал по теме. Есть смысл обсуждать только конкретную реализацию. Ну, а если впустую, то ошибся, значит, сообщество не готово. Готово только лайкать и потрепаться, ну, с этим-то мы на форумах успешно справляемся. Хотя, здесь на сайте, видел фотографии достойные, пусть и в рамках "форума", которые надо было бы отметить более того, чем затерянность в страницах форума. И повторюсь, вариант с разделом это, скажем, альтернативная форма демонстрации фото, или расширенная.

Добавлено: 19 июн 2018, 10:45
mashkin
Ёрик Yorik писал(а):Можно для примера посмотреть на мой первый кадр в галерее, еслишо вдрух кто-то думает, что там критика, то глубоко ошибается, это всего лишь вкусовщина в форме шаблон-указатель - я так вижу, патамушта… В принципе , по идее, подобный шлак можно удалять, но я оставил для примера. Почему? Обратите внимание на реакцию шаблонов, они не воспринимают ответное мнение, на каком-то хрен пойми основании считают своё мнение выше, и сразу озлобленность, враждебность.))) А скажите им что-нибудь подобное, это же пестня будет, оперный фестиваль.
...может, люди-шаблоны пытаются записаться в соавторство?

чиста штобэ это животрепещущее обсуждение поддержать (в котором почему-то, кроме автора, никто не хочет участвовать), вопрос задам:
йорик, а враждебные и озлобленные люди-шаблоны - это кто?
в треде, на который ты ссылаешься, всего трое отметились - я, анрилыч и druckmeister..
люди-шаблоны - это все трое или кто-то конкретный из этих троих?
или это рождённый твоими фантазиями собирательный образ несуществующего врага, всячески препятствующего реализации столь замечательной идеи?!
[eek2]

Добавлено: 19 июн 2018, 10:46
mashkin
Ёрик Yorik писал(а):[ Я здесь на сайте, да и на фре, ни разу не видел ни одного критика. Критик это очень серьёзное занятие, чтобы критиковать надо иметь много знаний, уметь сказать и уметь видеть, быть на высоком культурном уровне, и не быть субъективным чепушилкой. Критик сегодня, и всегда, а сегодня ввиду многих факторов - особенно, это как глоток воды в пустыне - на вес золота.

а как же шадрин?..
[crazy]

Добавлено: 19 июн 2018, 11:06
mashkin
druckmeister писал(а):Шадрин это совсем другой уровень.

может потому его здесь и нет уже..
[crazy]

kema надо позвать!..
всем критикам критег!
с ним точно ветка заиграет!
[happydance]

Добавлено: 19 июн 2018, 11:15
mashkin
druckmeister писал(а):Кем толковый критик, я так не умею

дык это высшая лига ужо!..
там вааще мало кто может сравниться...
[super2]

Добавлено: 19 июн 2018, 11:49
Sanych
unreal писал(а):
mashkin писал(а):йорик, а враждебные и озлобленные люди-шаблоны - это кто?
в треде, на который ты ссылаешься, всего трое отметились - я, анрилыч и druckmeister..

анрилыч и так общепризнанный злодей
открытым остается вопрос тока по "я, ... и druckmeister"

Голосую за всех троих списком [crazy]